مناظره شریعتمداری و خرازی (1)



به گزارش فارس، بررسی عملکرد آمریکا در قبال برجام، موضوع فساد، فیش‌های حقوقی و برخی مسائل سیاست داخلی، موضوعاتی بود که شنبه شب، صادق خرازی و حسین شریعتمداری در برنامه «نگاه یک» شبکه یک سیما به آن پرداختند.

سید محمدصادق خرازی رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان و سفیر اسبق ایران در پاریس در برنامه نگاه یک به موضوع فیش‌های حقوقی و همچنین بررسی عملکرد آمریکا در قبل و بعد از برجام و همچنین بد‌عهدی‌های آمریکا در مقابل جمهوری اسلامی ایران پرداخت.

رسانه‌ای شدن فیش‌های حقوقی از شجاعت‌های خبرنگاران بود

خرازی با اشاره به موضوع فیش‌های حقوقی نجومی رسانه‌ای شدن این موضوع را یکی از شجاعت‌های بی‌نظیر رسانه‌های کشور نامید و گفت: از هر جریان فکری‌ای به این موضوع پرداخته شد چرا که دغدغه مردم بود.
وی با طرح این سوال که چرا در دولت قبل در موضوع اختلاس 3 هزار میلیاردی این اتفاق رخ نداد؟ ادامه داد: در دولت قبل هم خبرنگار بود و دغدغه هم وجود داشت اما احساس امنیت نمی‌کردند و برخی اولویت‌هایی داشتند که این موضوع را مطرح نکردند.

رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان با بیان اینکه عدالت ابزار تقوا است، تصریح کرد: همین مسائل مالی و حقوق‌های کلان در دولت قبل هم وجود داشت و اطلاع هم داشتیم.

خرازی ادامه داد: 700، 800 میلیارد از پول‌های مردم به غارت رفت، این پول‌ها کجا رفت؟ مردم در این خصوص سوال دارند.

 تحریم‌ها موجب به وجود آمدن فسادهای مالی شد

وی افزود: به عنوان سرمایه‌گذاری خارجی از آغاز تحریم شروع کردند، پول‌ها را از مملکت خارج کردند و به این و آن اعتماد کردند، زیر نظر سران سه قوه کمیته‌ای تشکیل شود و ببینند این پول‌ها به چه کسی داده شده و به کجا رفته است. بابک زنجانی چگونه به وجود آمد؟ وقتی تحریم به وجود آمد و قانون وجود نداشت و برخی بسیط‌الید شدند نتیجه این شد که فساد به وجود آمد.

این کارشناس سیاسی  تصریح کرد: در این دوره دو دهه این 700 میلیارد دلار مطابق تمام دوره فروش نفت ایران است، یعنی از زمانی که نفت را استخراج کردند تا زمانی که دولت نهم و دهم که شما یکی از مدافعان پرو‌پا قرص وی بودید و تا روزهای آخر هم از آقای احمدی‌نژاد دفاع کردید، همین آقا این بی‌انضباطی‌های مالی را به وجود آورد.

خرازی با بیان اینکه در دولت قبل سازمان برنامه را منحل کردند تا هرگونه که دوست دارند عمل کنند، ادامه داد: برای آقای شریعتمداری متاسفم که خدمات دولت‌های دیگر را نادیده می‌گیرند و از دولتی دفاع می‌کند که جز آثار زیان‌بارش خدماتی را در جایی داشته است. دولت کنونی وارث یک دولتی پر از فساد اداری بود که هنوز هم نتوانسته است آن را جمع کند.

این کارشناس مسائل سیاسی اضافه کرد: آقایان در روزنامه‌های خود بی‌محابا دولت را می‌کوبند، رهبری در سال نو فرمودند؛ رعایت دولت، خدمتگزاران و قوای سه‌گانه را بکنید، همین روزنامه کیهان را بیاورید و ببینید که از ابتدای سال تاکنون چه دفاعی از دولت کرده و چه حیثیتی از دولت نبرده‌ است.

خرازی عنوان کرد: یکی از بزرگ‌ترین مشکلات این است که بروید سراغ سازمان برنامه و بودجه، بروید سراغ جهانگیری و روحانی، عدد و رقم‌هایی که مشخص نیست کجاست. آقایان صدها بار گفته‌اند و یکی از بزرگان گفت: اتفاقی است که افتاده است فعلا بگذریم انشاالله خیر است. باید مشخص شود که این پول‌ها کجا خرج شده است.

وی افزود: به مظاهری گفتند فلان پول را بده و چون نداد عزل شد! پول‌هایی که توسط آقایان داده می‌شد و من دو سه مورد را دارم و خصوصی عرض می‌کنم، پول‌هایی که آقایان توزیع می‌کردند و سفرهایی که می‌کردند به جای کارآفرینی و تولید واردات از چین می‌کردند، همه ضبط شده و نوشته شده است.

رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان در پاسخ به شریعتمداری در خصوص واردات دسته بیل در دولت یازدهم گفت: واردات دسته بیل هم نتیجه قوانینی بود که دولت قبل تصویب کرد.

اهتمام جدی دولت برای برخورد با فیش‌های نجومی

وی خطاب به شریعتمداری گفت: شما از روزی که مسئول کیهان شدید یک گام و یک قلم درباره دفاع از تولید کشور ننوشتید. اینکه شما همین طوری تهمت بزنید و اهانت کنید که درست نیست.

رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان رو به شریعتمداری با بیان اینکه زمانی که شما می‌گویید فسادها را در روزنامه خود آورده‌اید دوستان ما در زندان و گرفتاری بودند و شما آزادانه حرف می‌زدید، تاکید کرد: فساد، فساد است.
خرازی افزود: معتقدم که اگر دولتی و رئیس دولتی آمد و دستور مبارزه با فساد داد باید از آن تقدیر کنیم، اگر دولتی دید در برخی جاها مشکلات جدی وجود دارد به آن رسیدگی شود، این دولت که بسیاری از گرفتاری‌ها را خودش به وجود نیاورده است بلکه وارث بسیاری از اخلاق‌های بد بوده است، رویه‌هایی بوده که انجام شده و باید با این رویه‌های بد مبارزه کرد.

وی در پاسخ به سوالی در خصوص اینکه آیا برخورد دولت با حقوق‌های نجومی را کافی می‌دانید یا خیر، عنوان کرد: تا جایی که اطلاع دارم البته اطلاعات من کامل نیست. هم آقای جهانگیری و هم روحانی اهتمام جدی دارند که با موضوع فیش‌های حقوقی برخورد کنند و حتی با نزدیکان خود هم برخورد کردند.

قرار نبود برجام مشکلات بین ایران و آمریکا را حل کند

وی در پاسخ به سوالی در خصوص عملکرد رسانه‌ها در خصوص مذاکرات هسته‌ای و برجام عنوان کرد: برجام یکی از همان قصه‌های پر غصه هفت گنبد افلاک این سرزمین است، اول باید مشخص کنیم که برجام یک معجزه بود یا یک واقعه تاریخی بود که اتفاق افتاد و کشور هم در شرایط خاصی بود و از صدر نظام که مقام معظم رهبری هستند تا همه دست‌اندرکاران مذاکرات یک هدف و چارچوب را دنبال کردند، اینکه ما تصور کنیم که برجام یک واقعیت آنچنانی است، درست نیست برجام ابزار است نه هدف.

خرازی افزود: رسانه‌ها در برجام در هر دو جریان تلاش زیادی کرده و سعی کردند مردم را با ابعاد مختلف برجام آشنا کنند، برخی تصورشان این بود با برجام اعتماد ایران و آمریکا جلب و مسائل ایران و آمریکا حل می‌شود، اصلا برجام موضوعی نبود که بخواهد به موضوع ایران و آمریکا ربط داده شود و بتواند مناسبات بین ایران و آمریکا را تلطیف کند. بلکه برجام سقف و کف مشخصی داشت و مسئولیت مذاکره‌کنندگان نیز سقف و کف داشت.
سفیر اسبق ایران در پاریس خاطرنشان کرد: مذاکره‌کنندگان ارشد ما اجازه نداشتند خارج از موضوع هسته‌ای با طرف آمریکایی صحبت کنند و رهبری برای آنها چارچوب تعیین کرده بودند. در این مسیر موضوع برجام به گونه‌ای شد که تحولات چشم‌گیری را به همراه داشت.

خصومت آمریکایی‌ها ادامه دارد

وی افزود: البته غلو‌هایی هم در آن صورت گرفته هم از جانب مخالفان هم موافقان. خصومت آمریکایی‌ها قبل از برجام وجود داشت و بعد از آن هم ادامه یافت و قرار هم نبود برجام مشکلات فیمابین را برطرف کند.
خرازی ادامه داد: برجام بالاخره توفیقاتی برای کشور آورده و در عین حال آن مدینه فاضله هم که فکر کنیم اگر برجام نبود زندگی مردم مختل می‌شد و جنگ می‌شد غلو‌هایی بود که صورت گرفته است.

وی تاکید کرد: اگر برجام بخواهد روال و رویه بشود، این یکی از بزرگ‌ترین خیانت‌های جدی به کشور است. برجام برای یک واقعه بود و آن هم مقطعی که ایران درگیر 6 قطعنامه تحریمی ملل متحد و 12 قطعنامه آژانس بود.
سفیر اسبق ایران در پاریس خاطرنشان کرد: برجام در مقطعی برجام شد و شکل گرفت که کنگره آمریکا اقدام به کاهش فروش نفت ایران کرده بود و هر 6 ماه 20 درصد از فروش نفت ایران را کاهش می‌دادند. زمانی که دولت یازدهم دولت را در اختیار گرفت زیر 800 هزار بشکه نفت می‌توانستیم بفروشیم در حالیکه تا قبل از تحریم‌ها 2 میلیون و 500 هزار بشکه نفت می‌فروختیم. نتیجه این کاهش فروش نفت را کشورهایی چون عربستان، امارات و دیگر کشورهای منطقه بردند.

رقم خوردن برجام‌های 2 و 3 درست نیست

خرازی خاطرنشان کرد: برجام واقعه مهمی در تاریخ دیپلماسی ایران بوده و هست، اما اینکه برجام بخواهد رویه شود معتقدم این کار درستی نیست و رقم خوردن برجام‌های 2 و 3 درست نیست.

وی با بیان اینکه برجام یک کف و سقف داشت، عنوان کرد: برجام باعث شد سیستم اتمی ایران و سیکل چرخه سوخت و تولید اورانیوم از بین نرود و با تکنولوژی برتر ادامه پیدا کند. در حال حاضر آب سنگین ایران را آمریکا می‌خرد، روسیه از ما اورانیوم 3/7 می‌گیرد و به ما کیک زرد می‌دهد و در کنار این اتفاقات تحقیق و توسعه نیز صورت می‌گیرد.

رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان ادامه داد: یک زمانی در داستان تکنولوژی هسته‌ای 20 هزار سانتریفیوژ داشتیم در حالیکه برای سیستم اتمی 198 هزار سو نیاز داشتیم با IR1 پاکستان تنظیم کرده بودند که کار کنند و از 20 هزار سانتریفیوژ 10 هزار تای آنها کار می‌کرد، در حالی که الان دوستان سازمان انرژی هسته‌ای روی سانتریفیوژ IR8 کار می‌کنند که هر واحد آن 20 سو تولید می‌کند و این صرفه‌جویی ایجاد می‌کند و تحولات بزرگی می‌تواند ایجاد کند.

خرازی با اشاره به ورود ایران به پروژه گداخت هسته‌ای گفت: زمانی می‌گفتند ایران حق ندارد وارد چرخه سوخت شود و دانش هسته‌ای داشته باشد اما الان ایران را وارد پروژه گداخت هسته‌ای کرده‌اند و ایران به 8 کشور بزرگ جهان که در این پروژه حضور دارند پیوسته است.

رسانه‌ها و مخالفان دولت نباید به تیم مذاکره‌کننده تهمت بزنند

وی با اشاره به صحبت‌های مقام معظم رهبری در مورد تیم مذاکره‌کننده و اعتماد ایشان به این افراد تاکید کرد: نباید رسانه‌ها و کسانی که نظرشان با نظر دولت مخالف است به مذاکره‌کنندگان که مورد اعتماد رهبری هستند تهمت بزنند. مقام معظم رهبری آشکارا فرمودند که من این افراد را متدین و پرهیزگار و شجاع می‌دانم.
خرازی خطاب به شریعتمداری با بیان اینکه شما از روز اول موافق تحریم بودید، تاکید کرد: تمام بدبختی‌ها و فساد اقتصادی ما به دلیل تحریم‌ها است.

سفیر اسبق ایران در پاریس در پاسخ به اظهارات شریعتمداری در خصوص عکس‌های بابک زنجانی با هاشمی رفسنجانی و روحانی گفت: آقای احمدی‌نژاد هم با شارون عکس داشت. بلاتشبیه بحث‌های آقای شریعتمداری من را یاد توده‌ای‌ها می‌اندازد.

خرازی با اشاره به شرایط ایران در پیش از برجام عنوان کرد: می‌توان همه چیز را حاشا کرد و گفت هیچ اتفاقی نیفتاده است، ماشین تحریم متوقف نشده، در روابط بین‌المللی ایران تحولی رخ نداده، وقتی قرار است کسی بدون پشتوانه و توجه به واقعیت حرفی بزند می‌تواند هر چیزی بگوید.

وی در پاسخ به شریعتمداری در رابطه با ارائه سند در خصوص حرف‌هایش اظهار داشت: سندی که آقای شریعتمداری می‌دهد فکر می‌کنم به درد خود کیهان می‌خورد.

خرازی ادامه داد: مقام معظم رهبری فرمودند که ما در پیچ خطرناک تاریخی بودیم و با مدیریت ایشان و وزارت خارجه و تیم مذاکره‌کننده کشور را از یک بحران جدی نجات داد.

این کارشناس مسائل سیاسی ادامه داد: در اینکه صادرات نفت ما از 2 هزار و 500 بشکه به 800 هزار بشکه رسیده بود کسی تردیدی ندارد. در اینکه نرخ دلار چند برابر شد که تردیدی وجود ندارد، روزی که برجام آغاز شد 6 قطعنامه تحریمی در شورای امنیت داشتیم و 12 قطعنامه‌ در آژانس، همه تحریم‌ها را لمس کردند. همین آقایان در روزنامه خود نوشتند که تحریم موهبت الهی است، بله موهبت الهی است با یک دولت مقتدری که بیاید و اقتصاد مقاومتی را آنطور که رهبری فرمودند رعایت کند نه اینکه جور دیگری عمل کند.

وی با بیان اینکه وقتی مذاکرات شروع شد قرار نبود سوء تفاهمات ما با آمریکا را رفع کند، اظهار داشت: نقاط عطف برجام این بود که آقایان قبول کردند که ایران آب سنگین داشته باشد در صورتی که بارها گفته بودند که ایران حق داشتن آب سنگین را ندارد. آقایان می‌گویند ما نوشتیم و گفتیم ایران از NPT خارج شود آقایان مگر چه کاره هستند؟ چه کسی به آقایان اجازه داده که کشور را با بحران مواجه کنند و با صحبت‌هایشان کشور را در آستانه جنگ قرار دهند. چقدر ما در مذاکرات آسیب مقالات و صحبت‌های آقایان را خوردیم.

سفیر اسبق ایران در پاریس گفت: تعلیق و توقف غنی‌سازی با برجام از بین رفت، راکتور آب سنگین اراک قرار بود کامل تعطیل شود، اما الان این اتفاق در برجام نیفتاده است. کیفیت سانتریفیوژها الان با قبل قابل مقایسه نیست.
 هزینه حمل و نقل دریایی بعد از برجام یک پنجم شده است

خرازی در ادامه با بیان اینکه کلیه کشتیرانی ما متوقف شده بود و کشتی گندم ما در خلیج‌فارس سه هفته معطل بود که بار خود را تخلیه کند، عنوان کرد: در زمان تحریم‌ها کشورهایی که با ما مهربان بودند مانند چین و هند دلار را بین 65 تا 67 سنت از ما برمی‌داشتند و جنس بنجل خود را در کنار جنس خوب خود به ما می‌دادند، این رویه واردات فاسد در کشور از زمانی آغاز شد که تحریم‌ها این مسائل را برای ما ایجاد کرد. فردا آقای شریعتمداری با خطوط کشتیرانی تماس بگیرد، الان هزینه حمل و نقل دریایی بعد از برجام یک پنجم شده است.

وی خاطرنشان کرد: دو دولت بزرگوار این مشکلات را برای ما ایجاد کردند. تمام دانشجویان ما را از تحصیل در امور حساس محروم کرده بودند.

این فعال رسانه‌ای درباره اظهارات مکرر شریعتمداری برای ارائه سند، عنوان کرد: اینکه شما نمی‌توانید سند متوجه شوید مقصر من نیستم. قصد ادراک سند را ندارید من نمی‌توانم بیان کنم.

خرازی عنوان کرد: در گذشته صحبت از موشک می‌کردند و برنامه موشک بالستیک ما را آورده بودند، اما با 2231 تمام قطعنامه‌های گذشته تقریبا حل و فصل شد.

وی گفت: الان بیش از 40 تا 50 بانک درجه دو و سه با ایران کار می‌کنند.

این کارشناس مسائل سیاسی با بیان اینکه مشکل اقتصاد ملی ما مشکل برجام نیست، مشکل اقتصاد ملی ما آلودگی‌هایی است که باید به آن رسیدگی جدی شود، تصریح کرد: باید به اقتصاد مقاومتی توجه شود.
وی اضافه کرد: الان در شرایط فعلی من جلسه‌ای را از دکتر ظریف و دکتر سیف درخواست می‌کنم که بگذارند و من و آقای شریعتمداری و جهانگیری هم باشیم.

خرازی گفت: تحریم یک شبه گذاشته می‌شود، اما رفع موانع زمانبر است، اگر آقایان بگذارند.
نباید بیش از انتظار مردم برجام را مائده آسمانی دانست

سفیر اسبق ایران در پاریس عنوان کرد: سؤالی که من از مخالفان برجام داشتم و دارم. از اول هم گفتم غلو نباید کرد و نباید بیش از انتظار مردم برجام را مائده آسمانی دانست. برجام بخش‌های مثبت و منفی دارد و باید دستاوردهای برجام را اعلام کرد، آنچه دستاوردهای سیاسی و اقتصادی برجام است دولت باید اعلام کند. آنچه ما می‌شنویم و آنچه از ترافیک دیپلماسی که می‌بینیم این است که آن زمان هر روز یک تحریم داشتیم و نفت ما را نمی‌خریدند، اما امروز اینگونه نیست. ایشان می‌گویند پولش را نمی‌دهند می‌رویم سؤال می‌کنیم ببینیم در چه وضعی است.
وی گفت: هویت برجام ابزاری بود برای حل مشکلات کشور و این حل مشکلات کشور که آرمان همه دولت‌ها و کنشگران سیاسی است. یعنی اگر کنشگر سیاسی عاقل و فهیم و ملی باشد، از لحظه اول به دنبال این است که زندگی مردم را حل کند و فکر می‌کنم آقای شریعتمداری با من در این زمینه اختلاف دیدگاه نداشته باشد. همه دنبال این هستند که مشکلات مردم را حل کنند.

خرازی در واکنش به گفته شریعتمداری که شما من را توده‌ای خطاب کردی، گفت: من نگفتم توده‌ای، گفتم بلانسبت مثل توده‌ای‌ها بحث می‌کنید. وسط حرف من می‌آیید.

این کارشناس مسائل سیاسی افزود: وظیفه ملی ما چیست؟ آیا وظیفه ملی ما این است که از صبح برجام رئیس جمهور و دولت و برجام را بکوبیم؟ آیا وظیفه ملی ما این است که به عنوان دفاع از برجام، از آمریکایی‌ها دفاع کنیم و آمریکایی‌ها را توجیه کنیم. خیر؛ همین غلط است و همان هم غلط.

وی ادامه داد: باید مصالح ملی کشور را در نظر گرفت. در جزیره ثباتی هستیم که دور تا دور ما پر از مشکل است. عربستان عملا با ما وارد جنگ نانوشته شده است. چرا ترامپ، عربستان و ... علیه برجام کار می‌کنند چون این کارکردی داشته است.

خرازی افزود: دفعه بعد با دو تریلی اسناد می‌آییم که اسناد را به آقای شریعتمداری نشان دهیم. 

 

ادامه دارد
  

نظرات 0 + ارسال نظر
امکان ثبت نظر جدید برای این مطلب وجود ندارد.