داشت توضیح می داد:
" فرزندان ما باید از امکانات آموزشی مناسب برخوردار باشند و از این امکانات هم به خوبی استفاده کنند، به علاوه نباید نقش خانواده، دوست و همکلاسی و امکانات مکمّل آموزش رسمی را در زندگی آن ها دست کم گرفت. فکرمی کنید نقش اسباب بازی در زندکی فرزند شما چیست؟ نقش موسیقی چطور؟ نقش ورزش، مسافرت، مطالعات غیر درسی و... چطور؟ با این همه باز معلوم نیست فرزند شما در آینده از زندگی خوبی برخوردار باشد وآب خوش از گلویش پایین رود. آدم شدن، آدم متعادل شدن، آرامش و احساس خوبی نسبت به زندگی داشتن، مگر به این آسانی هاست و.... "
خانمی که معلوم بود از حرف های گوینده عصبانی است باصدای بلند گفت:
"آقا! می فرمایید چه بکنیم؟ راحت بفرمایید که این ها و خودمان رابکشیم وهمگی خلاص! کُشتی تو مارا!".
تعدادی از افراد که، صاحب سرمایه و ثروت می شوند آن را با زحمت و مرارت به دست نمی آورند. این ها بیشتر از مهارت و خاصیّتی استفاده می کنند که نامش "زبلی" است به معنای"سر دیگران را کلاه گذاشتن و منافع خود را دنبال کردن". این ها به شدّت غیر اخلاقی عمل می کنند، این ها از انجام هیچ کار زشتی ابا ندارند. زبلی این ها به خاطر نداری و فقر اقتصادی هم نیست، اتفاقاً خیلی از زبل ها همه چیز دارند، تنها چیزی که ندارند یک جو به اصطلاح معرفت! است. این ها به هیچ وجه گرفتار معیشت روزمره نیستند، اصلاً این ها "زبل" تر از این حرف ها هستند که در امر معاش خود بمانند. زبلی را باید به مرور از بین برد، ولی نگویید "باید چیز های دیگررا درست بکنیم تا این ها درست بشوند"، اتفاقاً بر عکس، این ها اگر درست بشوند همه چیز درست می شود. اقداماتی مثل تغییر قوانین چاره ساز نیست، این ها هر چه قانون را، بلااثر می کنند. از بین بردن زبلی راه دارد. راهش هم مبارزه با خلقیّات منفی آدم ها در سطوح مختلف است.
گفت:
"حساسیت غربی ها نسبت به رعایت قوانین و مقررات، مثل حساسیت ما ایرانی ها نسبت به ناموس است".
گفتم:
"بله، غربی ها نسبت به رعایت قوانین و مقررات بسیار جدّی هستند. یک علتش این است که با همه ی وجود پی برده اند اگر پای بند به رعایت قوانین و مقررات باشند امور شان بهتر اداره می شود. این ها تجربه ی سیصد چهارصد سال زندگی با ماشین و زندگی شهرنشینی را دارند و به این نتیجه رسیده اند که اگر این گونه عمل کنند راحت تر زندگی می کنند."
نگاهش می کنم، با یک خروار اضطراب می گوید:
"ده تا کار دارم، شاید هم بیشتر، هیچ کدام را هم انجام نداده ام."
از بس هول است معلوم نیست دارد چه می کند و چه می گوید:
" ای خدا! ای امان! آخر چه جوری؟ دیر کردم! مگر می شود برسم؟ دخترنکن! پسر چرا گرفتی نشستی؟! بابا من چه می دانم؟ از من چرا میپرسی؟ پس کجا گذاشتم؟ سرنگون شده، وقتی دنبالش می گردم خودش را جا می دهد!"
بالاخره کارش که با خواری و زاری تمام شد، گفتم:
" این دیگر چه نوع زندگی کردن است؟ بی آنکه این همه جوش بزنی به آرامی شروع بکن به انجام یکی، یکیِ کارها، در ضمن انجام هر کاری هم با آرامش به فکر انجام کار بعدی باش و همین طور تا آخر، یک بار می بینی همه ی آن ده تا کار انجام شده و روح و روانت هم سر جایش باقی مانده است."
گفت:
" من این طوری هستم و کاری هم نمی توانم بکنم وگرنه من هم دلم می خواهد این طوری که تو میگویی باشم."
گفتم:
" برای عادت به هر کاری باید آن را تمرین بکنیم. همین کارِ جمع و جور کردن اسباب و اثاثیه هنگام سفر را، اگر می خواهیم به آرامی انجام بگیرد باید تمرین بکنیم. باید با آرامش کار کردن را تمرین بکنیم، تا عادت کنیم با آرامش کار انجام بدهیم. همه ی ما باید درست زندگی کردن را تمرین کنیم تا بالاخره عادت بکنیم که درست زندگی کنیم."
- افراد علاقمند به فعالیت فکری می توانند دو یا سه کانال فکری مورد قبول خود را با کمک افراد ذیصلاح انتخاب و همه مطالب آن ها را دنبال کنند.
- تعداد کانال ها از دو یا سه تا بیشتر نباشد.
- مطالب همین دو یا سه کانال را در گروهایی که عضو هستند ارایه کنند.
- هر روز بین سه و حداکثر شش مطلب در اینجا و آنجا ارایه کنند.
- لزومی ندارد همه مطالب گروهایی که عضوآن هستند را مطالعه کنند.
- حداکثر نظر مدیر گروه یا چندنفر را که از قبل انتخاب می کنند بخوانند.
- لزومی ندارد مطالب گروه هایی را که عضو آن هستند در جای دیگری ارایه نمایند.
- اگر روزی یک یا دو بار و حداکثربه مدت یک و نیم تا دوساعت برای فضای مجازی وقت بگذارند کافی است.
- خوب است مشخص بکنیم که برای چند نفر و چند گروه و چند کانال میخواهیم وقت بگذاریم.
- تکرار می کنم در مجموع نباید روزی بیشتر از مدت یک و نیم تا دوساعت برای فضای مجازی وقت صرف بکنیم. مگر نه این که ما کارهای مهم دیگری هم داریم؟
فرض بکنیم مطالب خوب، بلکه بهترین مطالب، در فضای مجازی وجود داشته باشد؛ اصلا فرض بکنیم بهترین مطالبی که مورد نیاز من خواننده مطالب است در فضای مجازی وجود داشته باشد (که البته وجود دارد و شکی هم در آن نیست)، حتی در این صورت هم، مشکل جستجوگر مطالب حل نمی شود. زیرا آنچه مهم است نه وجود بهترین مطالب در فضای مجازی، بلکه وجود تشخیص دهنده بهترین مطالب در فضای یادشده است. بسیاری از ما نمی دانیم که کدام مطالب خوب است و کدام بد؟ کدام مطالب بهتر است و کدام بدتر؟ کدام مطالب بهترین است و کدام بدترین؟ متاسفانه کسانی که دنبال دانستن هستند بجای اینکه از این یا آن راهنمایی بگیرند که چه بخوانند و چه نخوانند، توسط فضای مجازی فریب می خورند و خودشان را به دست خودشان می سپارند (و بدون راهنما در فضای مجازی رها می شوند). و بدیهی است که نتیجه این کارشان، مطلوب نباشد.
امروزه تاثیر گذاری روی دیگران دشوارتر شده. آدمی که فکر می کردی ده ها نکته کلیدی به او می آموزی و کاری می کنی که یک شبه، راه صدساله را برود، دیگر به حرف تو اعتنا نمی کند. او پیش خود فکر می کند، به ده ها نفر مثل تو، بلکه پرآوازه تر از او، در فضای مجازی دسترسی دارد و هرچه بخواهد از آن ها می گیرد لذا چه نیازی به تو؟ او اگرچه اشتباه می کند و ابدا نمی تواند جای خالی تو را توسط فضای مجازی پرکند، ولی تا این را بفهمد و بفهمد این راه نیست و بیراهه است یا تو از دست میروی و یا او از دست می رود.
متاسفانه از کسانی که آن ها را خوارج زمان خود می نامیم، هیچ شناختی نداریم. بر عکس تلقی ما، آن ها خوبند و دشمنان آن ها بدند. البته ما حق داریم از این ها بدمان بیاید، چون بارها شمشیر حق شان را بر گردن باطل خود احساس کرده ایم. اگر گردن کلفتی بی دلیل خود را کنار بگذاریم و تابع برهان و دلیل باشیم آن وقت می بینیم که آن ها حقند و ما باطلیم. ما فریب خورده ایم، ما طرفدار ظلم و ظالم شده ایم، ما حق مان این است که این ها، سرمان را هم ببرند. وقتی من، به حرف احدی گوش نمی دهم، غوره نشده مَویزشده ام، سنگم و میخ آهنی هم به من کارگر نیست، خوب، بدیهی است که شیطنت می کنم و نظم جامعه ی اسلامی را به هم می زنم، فتنه انگیزی می کنم و فتنه بپا می کنم و آن وقت همین به قول ما خوارج و پیروان آن ها، می آیند و دستگیرم می کنند و گاهی هم مجبور می شوند و حتی مرا می کشند. بدیهی است که برای امثال من، این ها آدم بده هستند و منافقان و جاهلان و خوارج واقعی، آدم خوبه.
کل مطالبی را که بر علیه دین و علمای دین بیان می کنیم (یا می نویسیم) جواب دارد.
این مطالب را تا زمانی که جایی مطرح نکرده ایم اشکالاتی مهم به نظر می رسند (که بر دین و براهل دین وارد است)، اما اگر این ها را نزد علما مطرح کنیم و گوش شنوایی هم برای شنیدن حرف های آن ها داشته باشیم متوجه می شویم که این به اصطلاح اشکالات، همه اش جواب دارد.
متاسفانه کار برخی از ما، از کار گذشته است. برخی از ما دیگر گوش شنوا نداریم.
خوشبختانه انحراف ما به خدا و دین خدا، ضرر نمی رساند و تدابیر لازم برای سرانجام همه جور آدمی هم قبلاً (از طرف خدای متعال) اندیشیده، شده است.
همینجوری(بدون منطق و مدرک) یک عالمه حرف می زنیم:
"پیامبر(ص) آنجوری بود، علی (ع) آنجوری بود، غربی ها آنجوری هستند؛
علمای ما آنجوری نیستند، پیروان علمای ما آنجوری نیستند و..."،
بعد هم نتیجه می گیریم که:
"پیامبر و امامان ما و غربی ها خوب هستند ولی علمای ما و پیروان علمای ما بد هستند"؛
در بیان حرف هامان هم، همه جور نسبت ناشایست را به علمای دین خود می دهیم.
متاسفانه، ما، یا مطالعه نمی کنیم یا مطالعه می کنیم و نتیجه اش این می شود که "همینجوری" بار می آییم و "همینجوری" حرف می زنیم.
هیچ فکر نمی کنیم که هر حرف و هر حرکت پیامبر(ص) و امامان معصوم(ع) ما و هر حرف و هر حرکت علمای دین ما حکمتی دارد. علمای ما اسلام شناس هستند نه ما. این درست نیست که ما (تحت تاثیر چهارتا آدمی که نه از اسلام سر درمی آورند و نه از هیچ چیز دیگر)، هرچه دلمان می خواهد به علمای دین نسبت بدهیم.
قطعاً پیامبر(ص) دنبال هرچیزی که نو و تازه و در زمان او (به قول ما) مدرن بود، نبود. خیلی از چیزهایی که نو و تازه و مدرن هستند خوب نیستند و خیلی از چیزهایی که نو و تازه و مدرن نیستند (و قدیمی هستند) بد نیستند.
وقتی دین اسلام را به عنوان دین خاتم و پیامبر اسلام (ص) را به عنوان پیامبر خاتم و مکتب اسلام را به عنوان مکتبی که برای همه ی آدم ها (در همه ی زمان ها و در همه ی مکان ها) نجات بخش است قبول داشته باشیم و اعتقاد داشته باشیم که به سفارش پیامبر(ص) و امامان معصوم(ع)، فقها جانشینان آن ها در بیان احکام و اجرای شریعت هستند، آن وقت قبول می کنیم که، باید در دستمان رساله عملیه داشته باشیم، باید گوش به فرمان فقها و ولی فقیه باشیم، باید دشمن اسرائیل و آمریکا و انگلیس باشیم، باید برای نماز خوان شدن و روزه دار شدن بچه هایمان مسجدی باشیم، باید روی میز مطالعه مان قرآن و نهج البلاغه و مفاتیح داشته باشیم، باید دنبال ملا باشیم( حالا این ملا نشد ملای دیگر- آخوندها و ملاها هم مثل من و شما آدم هستند، در میان آن ها هم، از بدِ بد، داریم تا خوبِ خوب)؛ نه این که دنبال آدم های غرب زده و بی اعتقادی که مثل ما فکر نمی کنند و بهشت و جهنم را قبول ندارند، باشیم.
«حسین شریعتمداری» مدیر مسئول روزنامه کیهان نیز در این مناظره به بیان دیدگاههای خود پرداخت.
حسین شریعتمداری مدیر مسئول روزنامه کیهان در برنامه نگاه یک به بررسی عملکرد آمریکا در قبل و بعد از برجام و همچنین بدعهدیهای آمریکا در مقابل جمهوری اسلامی ایران و همچنین مسئله فیش‌های حقوقی و... پرداخت و در ابتدای این برنامه روز خبرنگار و هفته کرامت را تبریک گفت.
خبرنگاری با پشت میز نشستن و زیر کولر لم دادن سازگار نیست
وی اضافه کرد: خبرنگاری با پشت میز نشستن و زیر کولر لم دادن سازگار نیست و آنچه تحت عنوان کپی - پیست مطرح است، کار خبرنگاری نیست. خبرنگار باید وارد معرکه شود. مثلا در مورد حقوق‌های نجومی که الان اشاره کردید، ما وارد موضوع شدیم، یعنی اسنادی را به دست آوردیم که این اسناد سخت به دست آمد و بسیاری دنبال این بودند که ببینند این اسناد از کجا بیرون رفته است.
شریعتمداری گفت: مسئولی که پشت تریبون می‌آید و در تلویزیون و در مصاحبه‌ای از رسانه‌هایی که فیش‌های نجومی را مطرح کردند، تشکر می‌کند، البته برخی از آنها در پشت صحنه دنبال این هستند که چه کسی این فیش‌ها را لو داده است.
بسیاری از رسانه‌ها به فیش‌های حقوقی نپرداختند و از آن دفاع هم کردند
وی در خصوص اظهارات خرازی که گفت «رسانه‌ها همه به فیش‌های حقوقی پرداختند»، گفت: من می‌گویم این گونه نیست، بسیاری از رسانه‌ها به فیش‌های حقوقی نپرداختند و بالعکس از فیش‌های نجومی دفاع هم کردند. حداقل این است که می‌گویند روزنامه‌نگار سندش با خودش است. دیوار حاشا برای روزنامه‌نگار بلند نیست، چون همه آنچه می‌گوید مضبوط و ثبت شده است و می‌توانند به آن مراجعه کنند.
این فعال رسانه‌ای افزود: وقتی فیش‌های حقوقی را مطرح و حتی تصویر آن را منتشر کردیم بسیاری از این روزنامه‌ها به حمایت از دولت به ما حمله کردند و توجیهاتی هم برای آن داشتند مثلا گفتند این شکل قانونی دارد، اینکه شما می‌خواهید موضوع را منحرف کنید و با دولت مخالفت می‌کنید و اینکه این افراد کارآفرین هستند و اگر از کار کنار بروند در حوزه‌ای که کار می‌کنند و فاجعه و ثلمه‌ای ایجاد می‌شود. بحث‌هایی از این چنین بود بعدها وقتی که موضوع یک کمی جلوتر رفت، بعدها برخی‌ها پرداختند از نوع حزب ایران نوین پاینده بود یک کمی هم حزب مردم زنده باد. کامل وارد نشدند.
صاحبان فیش‌های حقوقی چوپان بودند و انتظار نمی‌رفت به بیت‌المال دستبرد بزنند
شریعتمداری درباره سه هزار میلیارد تومان که خرازی به آن اشاره کرد نیز گفت: آنها دزد بودند کار دزد، دزدی است. آنها گرگ بودند، کار گرگ حمله به گله و دریدن گوسفندهاست، از آنها انتظاری نیست. ولی صاحبان فیش‌های حقوقی چوپان بودند، از آنها انتظار نمی‌رفت که به بیت‌المال دستبرد بزنند و به اموال عمومی دست درازی کنند. آنها دزد بودند و با آنها برخورد شد و بعد هم گرفتند و حتی اعدامی هم داشتند.
مدیر مسئول روزنامه کیهان اضافه کرد: ما قبل از همه به مسئله سه هزار میلیارد تومان پرداختیم، سندش هم هست حتی نام بانک«تات» را بردیم و میزان سرمایه آن را نیز گفتیم؛ اما اینکه سه هزار میلیارد مبلغ سوء استفاده شده است، این را نمی‌دانستیم، فقط می‌دانستیم، مبلغ بسیار بسیار کلانی است.
این کارشناس مسائل سیاسی افزود: همان موقع برخی از همین روزنامه‌ها که وقتی به فیش‌های نجومی پرداختیم، حمله کردند چرا می‌پردازید، همان موقع از آنها حمایت می‌کردند.
شریعتمداری گفت: احتمالا آقای خرازی در جریان باشند و یادشان باشد که آقایان می‌گفتند آقای مه‌آفرید که متهم اصلی سه هزار میلیارد تومان بود، کارآفرین است و می‌گفتند چرا باید مجازات شود و باید از آن استفاده شود. یا آن کسی که کلی به برخی روزنامه‌ها کمک کرد. آقای شهرام جزایری به کلی از رسانه‌ها کمک‌های کلان کرده است. چنین آدمی معلوم است که فلان روزنامه هیچ وقت علیه آن موضع نمی‌گیرد و محال است موضع بگیرند. اینکه می‌گویم شجاعت باشد یعنی این اینکه می‌گویم وارد گود شوند یعنی این چنین.
وی درباره فیش‌های حقوقی افزود: مسئله فیش‌های حقوقی فقط مسئله مبالغی که این آقایان به غارت بردند نیست، مسئله‌ای فراتر از این است. برخی از روزنامه‌ها می‌گفتند مگر این پول‌هایی که بردند چقدر است؟ اینکه چقدر بردند چقدر است.
شریعتمداری افزود: در رستورانی فردی مدیر رستوران را صدا زد و گفت مگس در سوپ است. مدیر گفت مگر مگس چقدر سوپ می‌خورد؟ گفت موضوع این نیست که چقدر سوپ می‌خورد موضوع این است که نشان می‌دهد این رستوران آلوده است.
کسانی که حقوق‌های ده میلیونی می‌گیرند هرگز به فکر مردم نیستند
مدیر مسئول روزنامه کیهان گفت: کسانی که حقوق‌های ده میلیونی می‌گیرند هرگز به فکر مردم نیستند. کسی که حقوق‌های ده میلیونی می‌گیرد در فلان شرکت دولتی به عنوان عضو هیئت مدیره ماهی دو سه بار حضور می‌یابد یک دفعه چند ده میلیون بابت آن پاداش می‌گیرد.
وی افزود: چنین آدم‌هایی هرگز نمی‌توانند به فکر مردم باشند کسانی که چنین حقوقی می‌گیرند، شایستگی ندارند در چنین جایگاهی حضور داشته باشند.
دولت احمدی‌نژاد از زمانی دچار انحراف شد که مثل اصلاح‌طلب‌ها شد
وی خطاب به خرازی در خصوص حمایت از احمدی‌نژاد گفت: روزنامه‌نگار سندش با خودش است و نمی‌تواند حاشا کند. دولت آقای احمدی‌نژاد در دور اول و اواسط دور دوم، دولتی بود که شماها انگشت کوچک او هم به لحاظ خدمتی که به مردم کرد، نمی‌شوید. این دولت از زمانی دچار انحراف شد که مثل اصلاح طلب‌ها شد.
مدیر مسئول روزنامه کیهان گفت: آن زمانی که ما انتقاد کردیم، تعجب می‌کنم شما مگر در ایران نبودید؟ بنده را به این خاطر دو بار دادگاه بردند. از من شکایت کردند.
وی در پاسخ به این سؤال خرازی که نتیجه دادگاه چه شد؟ گفت: نتیجه دادگاه به این خاطر که دروغ می‌گفتند. آن آقا گفت اگر فلانی را محکوم نکنم، مسلمان نیستیم. اسنادش هست. اتفاقا آن موقعی که ما انتقاد می‌کردیم، شماها به‌به و چه‌چه می‌کردید.
شریعتمداری در خصوص اظهارات خرازی که گفت شما اتهام وارد می‌کنید، افزود: دوستان شما به به و چه چه می‌کردند. سندهایش هست. از اول ما به این موضوع پرداختیم و به خاطرش دادگاه رفتیم و گفتیم چرا آقای فلانی را به کار گرفتی؟ و چرا بر خلاف نظر رهبری 11 روز خونه‌نشینی کردی؟ ما بودیم که گفتیم چرا در کیش فلان هتل را ساختی؟ و چرا پانته‌آ ... را به کار گرفتی. اینها همه هست.
خرازی عنوان کرد که شش سال بعد که شریعتمداری گفت: همان موقع این کار صورت گرفت. شما در آن زمان در ایران نبودید یا روزنامه‌ها را نخواندید.
این کارشناس مسائل سیاسی گفت: ما به آقای روحانی و معاون اول ایشان احترام می‌گذاریم. اینکه فرمودید آیا تا به حال با این نجومی‌ها برخورد کردند؟ شما فرمودید با قاطعیت برخورد کردند. با کدام قاطعیت؟ آقای نوبخت روز اول می‌گوید من به خاطر این حقوق کلانی که آقای فلان گرفته که گفتند اسم نبرید، من از مردم عذرخواهی می‌کنم، بعد چند روز می‌گوید ایشان ذخیره نظام و بزرگ‌ترین امانتدار هستند.
شریعتمداری افزود: اینها را که نمی‌شود انکار کرد، اینها را که من نگفتم، خودشان گفتند.
وی گفت: برخی نزدیکان آقایانی که اسم بردید، اگر قرار بود برخورد شود باید با آن نزدیکان برخورد می‌شد. حضرت امیر میله آتش را به صورت برادرش عقیل که نابینا بود نزدیک کرد. او یک من گندم می‌خواست، نه سیصد میلیون تومان حقوق ماهیانه.
شریعتمداری خطاب به خرازی اضافه کرد: اینکه گفتید هفتصد، هشتصد میلیارد دلار، من از شما تعجب می‌کنم. منظور شما درآمدهای نفتی دو دولت است. از شما تعجب می‌کنم، این حرف را اگر عوام بزنند عیبی ندارد، ولی از شما بعید است، چون خزانه دولت دخل بقالی که نیست.
خزانه دولت که دخل بقالی نیست
وی در پاسخ به اظهارات خرازی مبنی بر اینکه سازمان برنامه را منحل کردند که هر گونه دوست دارند عمل کنند، افزود: سازمان برنامه را منحل کردند به جای خود بروید بررسی کنید. اینکه می‌گویید هفتصد هشتصد میلیارد دلار خزانه دولت که دخل بقالی نیست که بقال دست کند در دخلش و بگوید هوشنگ برو دو دست چلوکباب بگیر و بیاور.
این کارشناس مسائل سیاسی عنوان کرد: خزانه دولت برای اینکه از آن استفاده کنی نیاز به مصوبه مجلس و تفریغ بودجه دارد. این همه در آن مدت خدمات عمرانی که در کشور شد، چرا اینها را نمی‌بینید؟ بعدا چه شده؟ هیچ اتفاقی.
شریعتمداری افزود: درخواست من این است که آقای خرازی حتما سند بدهند. من سند می‌دهم، آقای خرازی هم سند بدهند.
وی در پاسخ به اظهارات خرازی درباره عملکرد دولت قبل گفت: شما یکی دو مورد از خدمات شایان دولت کنونی را بفرمایید.
قبلی‌ها ال‌سی برای دسته بیل باز نکردند
شریعتمداری درباره وارد کردن دسته بیل توسط دولت جدید عنوان کرد: این را دولت جدید وارد کرد. قبلی‌ها که ال‌سی برای دسته بیل باز نکرده بودند.
آنهایی که به زندان افتادند، وطن‌فروشی کردند
وی در پاسخ به اظهارات خرازی مبنی بر اینکه شما اهانت می‌کنید، گفت: چه اهانتی؟ آقایان که نام می‌بردید هر دو برادرانشان متهم به فساد هستند، چرا با آنها برخورد نمی‌کنند؟
شریعتمداری در پاسخ به این سوال که شش سال دولت حاکم بود ولی حرفی نزدید، اضافه کرد: موقعی که ما گفتیم سندش هست، می‌توانید به آرشیو کیهان مراجعه کنید. ببینید که ما آن زمان می‌گفتیم.
خرازی با بیان اینکه نوشداروی بعد از مرگ سهراب آمدی، شریعتمداری افزود: آن موقع برخی از دوستان شما شرمنده می‌شدند.
خرازی گفت که آن موقع دوستان ما در زندان بودند و شما آزادانه حرفتان را می‌زدید، شریعتمداری عنوان کرد: آنهایی که به زندان افتادند، وطن‌فروشی کردند.
مدیر مسئول روزنامه کیهان دوباره عنوان کرد: خواهشم این است که آقای خرازی سند بیاورند.
حتی ما برخی خدمات کنونی را مطرح می‌کنیم که روزنامه‌هایی که برای آن سینه چاک می‌کنند مطرح نمی‌کنند
شریعتمداری درباره برخورد با دارندگان فیش‌های نجومی گفت: زمانی که رئیس جمهور به آقای جهانگیری نامه نوشت نامه را منعکس کرده و تقدیر کردیم که این اقدام شایسته صورت پذیرفته و امیدوار بودیم بقیه با رئیس جمهور همراهی و همکاری کنند. بعدا فیشی به دست آمد و منتشر شد که آقایان هم تکذیب نکردند و یکی از این آقایان مبلغ صدها میلیارد تومانی را پاداش غیرموجه گرفته است که اسم نمی‌برم.
وی افزود: فلان آقا را اول برکنار می‌کنند، بعد می‌شود عضو هیئت مدیره همان شرکتی که از آن برکنار شده است. اینها را چکار میخواهیم بکنیم، اینها بالاخره پاسخ می‌خواهد. به قول حضرت آقا فرمودند، اینها برکنار شوند و اموال از آنها باز‌پس گرفته شود و تعبیرش هم این بود که اینها لیاقت این جایگاه را ندارند.
این فعال رسانه‌ای افزود: هم مردم و بقیه منتظریم چنین اقداماتی صورت بپذیرد. دولت نهم که سر کار آمده بود، تا چند ماهی این بحث را مطرح می‌کرد، فلان مشکل برای دولت قبل است، یکی از آقایان گفت این کار نهایتا شش ماه، بعد از شش ماه نهایتا خودت چه کار می‌کنی؟
وی گفت: هی می‌گوید دولت قبل، دولت قبل؛ بروید بگیرد بگویید اگر فیش‌های حقوقی دارید به ما بدهید ما می‌زنیم، اگر ندارید و می‌خواهید رد گم کنید یک چیز دیگر است. معتقدم دو دو تا چهار تا به صورت خیلی مستند بیاوریم و دانه دانه مطرح کنیم و به آن بپردازیم؛ مثلا خدمات دولت کنونی را مطرح کنیم اگر جایی هست به آن بپردازیم حتی ما برخی خدمات کنونی را مطرح می‌کنیم که روزنامه‌هایی که برای آن سینه چاک می‌کنند مطرح نمی‌کنند.
پیش‌بینی کرده بودیم که حتما پرونده ما را به شورای امنیت می‌برند
شریعتمداری درباره برجام نیز گفت: سال 82 که البرادعی آمد ما یک یادداشتی داشتیم که ما را به کجا می‌برند و گفته بودیم ما باید از ان پی تی خارج شویم و پیش‌بینی کرده بودیم که حتما پرونده ما را به شورای امنیت می‌برند. آن زمان کسی این را نمی‌پذیرفت من خدمت آقای روحانی بودم ایشان به گلایه گفت وقتی تروئیکای اروپایی آمدند من به آنها گفتم حالا صحبت از مذاکره است، ما قرار است احتمالا بتوانیم پروتکل الحاقی را داوطلبانه و برای مدت محدودی اجرا کنیم و این امتیاز را می‌دهیم.
وی افزود: روحانی گفت آقای جک استراو به پشت من زد گفت این چه امتیازی است مجلس ششم یک طرح سه فوریتی داده که دولت را ملزم کند به اجرای پروتکل. در همان مجلس ششم، یکی از آقایان نماینده آمد پشت تریبون، در حالی که آمریکایی‌ها آن زمان به شدت ما را تحت فشار قرار داده بودند که دنبال تولید سلاح هسته‌ای هستید، ایشان پشت تریبون آمد و فریاد زد ما 19 سال به دنیا دروغ گفتیم، تا جایی که آقای کروبی که رئیس مجلس بود به او گفت چرا تو حرف اسرائیل را می‌زنی؟ اگر قرار باشد این طیف وارد کار شوند می‌توانید حدس بزنید چه اتفاقی می‌افتد.
مدیر مسئول روزنامه کیهان در پاسخ به این سؤال مجری که کدام طیف؟ گفت: برخی از افراد همان طیف الان اطرافیانی هستند که در این زمینه فعالیت می‌کنند.
خرازی هم پرسید از کدام نمایندگان مجلس در مذاکرات هستند؟ که شریعتمداری پاسخ داد: در مذاکرات نیستند، ولی آتش بیار معرکه هستند.
این فعال رسانه‌ای با اشاره به تیتر روزنامه‌ها در روز اجرای برجام و در حمایت از برجام عنوان کرد: اینها فضاسازی می‌کنند و همین الان هم فضاسازی می‌کنند. ما هم فضاسازی می‌کنیم.
وی در پاسخ به خرازی که گفت شما از روز اول موافق تحریم بودید، گفت: من سؤالی از شما دارم، شما که به ما می‌گویید موافق تحریم بودیم و به ما می‌گویید کاسب تحریم، آقایان بیایند زندگی من را بگیرند با زندگی یکی از آن آقایان عوض کنند. کدام کاسب تحریم است که اصرار کند تحریم‌ها حذف شود؟ آدم باید چیزی بگوید که جایگاهی داشته باشد.
برجام چیزی برای ما نداشت
شریعتمداری اضافه کرد: معتقدم برجام برای ما چیزی نداشت، تنها دستاورد برجام که می‌توان به آن تکیه کرد، این است که برای آنهایی که فکر می‌کردند و با صراحت می‌گفتند ما به مذاکرات خوشبین هستیم و آمریکا را کدخدا می‌دانستند، به آنها و ملت نشان داد که آمریکا قابل اعتماد نیست.
مدیر مسئول روزنامه کیهان درباره دستاوردهای برجام خاطرنشان کرد: آقای خرازی عنوان کردند برجام باعث شد ما الان آب سنگین را بفروشیم، آب سنگین را وادارمان کردند بفروشیم. الان راکتور اراک را بتن ریختیم، مگر غیر از این است؟ یا می‌گویند اورانیوم سه و هفت دهم درصد را می‌دهیم کیک زرد را می‌گیریم. کیک زرد فلوئور اورانیوم است که بگیریم به هگزا فلوئور اورانیوم تبدیل کنیم. ما ده هزار کیلو داشتیم نه هزار و 700 کیلو را از ما گرفتند.
این کارشناس مسائل سیاسی با بیان اینکه آقای خرازی می‌گویند، ما اینها را به خارجی‌ها می‌فروشیم، عنوان کرد: وادارمان کردند بفروشیم.
وی خاطرنشان کرد: هیچ یک از تحریم‌ها برداشته نشده است. مذاکرات برای این بود که تحریم‌ها برداشته شود ولی هیچ کدام از تحریم‌ها برداشته نشده است، تحریم‌های بانکی سر جایش است. تحریم‌های دیگری که آمریکایی‌ها قول دادند برنداشتند. این تفاوت‌ها را ببینید، مردم که بالاخره می‌بینند.
شریعتمداری درباره ارتباط بانک‌ها با خارج افزود: سوئیفت باز است، ولی پذیرفته نمی‌شود. سوئیفت کانال است، بانک مربوطه قبول نمی‌کند و هیچ ال سی باز نمی‌شود. آقای روحانی روز اول اجرای برجام گفت امروز هزار ال سی گشایش یافت ما تعجب کردیم روز یکشنبه بود و همه بانک‌ها تعطیل است. بعدا اصلاح کردند، من نگران کسانی هستم که به ایشان مشاوره می‌دهند و بعدا گفتند قرار بوده هزار ال سی گشایش یابد. دو بانک یکی در آلمان (متعلق به ترک‌های ترکیه) و یکی ایتالیا با ما کار می‌کنند.
وی افزود: ما هیچ چیز به دست نیاوردیم. دستاورد برجام تحقیقا هیچ بود
این فعال رسانه‌ای با اشاره به اظهارات روحانی درباره لغو تمام تحریم‌های اقتصادی، مالی و ... حتی تحریم تسلیحاتی، گفت: هیچ کدام از این تحریم‌ها لغو نشده است. آقای سیف رفت آمریکا گفت تقریبا دستاورد برجام هیچ بود، من می‌گویم تحقیقا هیچ بود.
این کارشناس مسائل سیاسی با اشاره به اظهارات مذاکره‌کنندگان هسته‌ای ادامه داد: آقایان شما می‌گفتید برجام فتح‌الفتوح و بزرگ‌ترین معجزه و آفتاب تابان است. حالا این گونه است؟
مدیر مسئول روزنامه کیهان درباره اظهارات خرازی خاطرنشان کرد: اینکه اتفاقات مهمی افتاده است، ملاک نیست، سند ارائه دهند.
شریعتمداری دوباره عنوان کرد: آقای خرازی باید برای مطالبی که گفتند سندی ارائه دهند اینکه برجام خیلی فایده داشته چه داشته است؟ به منتقدان مگر اجازه دادند حرف بزنند هرکس آمد حرف بزند گفتند برو جهنم، بیسواد و از مسائل جهان بی‌خبری.
مدیر مسئول روزنامه کیهان درباره اظهارات خرازی مبنی بر اینکه بحث‌هایی که آقای شریعتمداری عنوان می‌کند من را یاد توده‌ای‌ها می‌اندازد،گفت: خوب است یاد کفار قریش نمی‌اندازد.
شریعتمداری در پاسخ به خرازی که پرسید بابک زنجانی‌ها را چه کسانی ساختند گفت: عکس آقای بابک زنجانی در حال جایزه گرفتن از آقایان هاشمی و روحانی موجود است.
پول نفتی که صادر می‌کنیم برنمی‌گردد
وی درباره صادرات نفت گفت: پول نفتی که ما صادر می‌کنیم برنمی‌گردد، می‌ماند آنجا و جزو اموال بلوکه شده است تا یک روزی برگردد. حتی برای دانشجویان پول را به صورت اسکناس می‌برند.
این کارشناس مسائل سیاسی درباره اظهارات خرازی مبنی بر اینکه شش قطعنامه تحریمی علیه ما تصویب شد، اضافه کرد: فقط 1229 قطعنامه تحریمی بود.
وی افزود: در اینکه فرمودید چرا گفته‌ایم قطعنامه‌ها موهبت الهی است باید عرض کنم، این سخن حضرت امام(ره) است و نه ما.
مگر فردو را درست کردیم که آب هویج بگیریم
شریعتمداری درباره کیفیت سانتریفیوژها که خرازی به آن اشاره کرد، گفت: چه کسی می‌گوید ما با آی آر هشت کار می‌کنیم؟ اینکه گفته خود آقایان است. شما به تحقیق و توسعه اشاره کردید، مثلا در فردو چه کار میخواهیم بکنیم؟ گاز نجیب چیست؟ آرگون تزریق کنیم، به جای آن آب هویج می‌گرفتیم. مگر آنجا را درست کردیم که آب هویج بگیریم.
وی همچنین عنوان کرد: قطعنامه 2231 شش قطعنامه قبلی را تجمیع کرده است. یعنی اگر ایرادی داشته باشید باید به کمیسیون بروید. کلکی که در برجام زدند این است که وقتی موقع مذاکره است می‌گویند یک طرف شما یک طرف ما شش تا وقتی که کمیته شکایات باید تصمیم بگیرد می‌گویند هشت عضو دارد و اتحادیه اروپا را هم اضافه کردند. وقتی ببرید آنجا کافی است یکی وتو کند.
وی در پاسخ به صحبت خرازی که گفت شما کشور را به اینجا کشاندید، گفت: کشور را من به اینجا نکشاندم، آنهایی که آمدند وطن را بفروشند به اینجا کشاندند.
این کارشناس مسائل سیاسی درباره اقتصاد مقاومتی افزود: این را دولتمردان نگفتند که ظرفیت تولید ما در حد آبگوشت بزباش است و فقط می‌توانیم قرمه سبزی و بزباش تولید کنیم.
وی به خرازی گفت: نمی‌شود شما از این طرف حمایت می‌کنید و زمانی موقع پاسخگویی است می‌گویید به من ربطی ندارد. به شما ربط دارد. اقتصاد مقاومتی این نیست که می‌گویند باید مدیر هم از خارج وارد کنیم. شما می‌گویید با 40 بانک ارتباط داریم، دو تا بانک است یک بانک در ترکیه و یک بانک در ایتالیا، باید پول‌هایمان را به صورت تهاتری استفاده کنیم. شما نماینده ایران در سازمان ملل بودید. بقیه پول‌هایمان را نگه می‌دارند و نمی‌دهند. چند وقت پیش یکی از وزرای هندی گفت ما میخواهیم پول‌ها را بدهیم ولی آمریکایی‌ها نمی‌گذارند.
شریعتمداری ادامه داد: آمریکایی‌ها بلافاصله بعد از برجام تا حالا نزدیک 12 مورد تحریم اضافه کردند.
وی درباره اظهارات خرازی درباره رفع مشکل کشتی‌های ایرانی عنوان کرد: کدام کشتی آقای خرازی؟ فردا بیایید به اتفاق برویم. ما در جریان هستیم.
توبیخ و تحقیر آمریکا برای ما عزت است؟
وی خطاب به خرازی پرسید: آیا این برای ما عزت است که آمریکایی‌ها دائم ما را توبیخ و تحقیر کنند؟ شما درباره تحریم ویزا چه می‌گویید؟
شریعتمداری در پاسخ به خرازی درباره ناراحتی ترامپ و عربستان و ... از برجام افزود: باز سؤالم این است که چرا الان ترامپ و کلینتون باید از برجام ناراحت باشند؟ مگر آنها چیزی به دست نیاوردند. اوباما می‌گوید ما با غلاف اسلحه برنامه هسته‌ای ایران را متوقف کردیم. خانم کلینتون می‌گوید ما بدون شلیک یک گلوله موفق شدیم برنامه هسته‌ای ایران را متوقف کنیم.
این کارشناس مسائل سیاسی درباره حمله آمریکا گفت: آمریکایی‌ها سال 2011 اعلام کردند ما وارد جنگ مستقیم نمی‌شویم وارد جنگ نیابتی می‌شویم. واشنگتن پست در سال 2009 نوشت ما عراق را به یاران امام خمینی سپردیم. سعود الفیصل به آمریکایی‌ها می‌گوید شما عراق را در سینی طلا به ایران تحویل دادید. آمریکایی‌ها مگر قدرت جنگیدن دارند؟
پایان
به گزارش فارس، بررسی عملکرد آمریکا در قبال برجام، موضوع فساد، فیش‌های حقوقی و برخی مسائل سیاست داخلی، موضوعاتی بود که شنبه شب، صادق خرازی و حسین شریعتمداری در برنامه «نگاه یک» شبکه یک سیما به آن پرداختند.
سید محمدصادق خرازی رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان و سفیر اسبق ایران در پاریس در برنامه نگاه یک به موضوع فیش‌های حقوقی و همچنین بررسی عملکرد آمریکا در قبل و بعد از برجام و همچنین بدعهدیهای آمریکا در مقابل جمهوری اسلامی ایران پرداخت.
رسانه‌ای شدن فیش‌های حقوقی از شجاعت‌های خبرنگاران بود
خرازی با اشاره به موضوع فیش‌های حقوقی نجومی رسانه‌ای شدن این موضوع را یکی از شجاعت‌های بی‌نظیر رسانه‌های کشور نامید و گفت: از هر جریان فکری‌ای به این موضوع پرداخته شد چرا که دغدغه مردم بود.
وی با طرح این سوال که چرا در دولت قبل در موضوع اختلاس 3 هزار میلیاردی این اتفاق رخ نداد؟ ادامه داد: در دولت قبل هم خبرنگار بود و دغدغه هم وجود داشت اما احساس امنیت نمی‌کردند و برخی اولویت‌هایی داشتند که این موضوع را مطرح نکردند.
رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان با بیان اینکه عدالت ابزار تقوا است، تصریح کرد: همین مسائل مالی و حقوق‌های کلان در دولت قبل هم وجود داشت و اطلاع هم داشتیم.
خرازی ادامه داد: 700، 800 میلیارد از پول‌های مردم به غارت رفت، این پول‌ها کجا رفت؟ مردم در این خصوص سوال دارند.
تحریم‌ها موجب به وجود آمدن فسادهای مالی شد
وی افزود: به عنوان سرمایه‌گذاری خارجی از آغاز تحریم شروع کردند، پول‌ها را از مملکت خارج کردند و به این و آن اعتماد کردند، زیر نظر سران سه قوه کمیته‌ای تشکیل شود و ببینند این پول‌ها به چه کسی داده شده و به کجا رفته است. بابک زنجانی چگونه به وجود آمد؟ وقتی تحریم به وجود آمد و قانون وجود نداشت و برخی بسیط‌الید شدند نتیجه این شد که فساد به وجود آمد.
این کارشناس سیاسی تصریح کرد: در این دوره دو دهه این 700 میلیارد دلار مطابق تمام دوره فروش نفت ایران است، یعنی از زمانی که نفت را استخراج کردند تا زمانی که دولت نهم و دهم که شما یکی از مدافعان پرو‌پا قرص وی بودید و تا روزهای آخر هم از آقای احمدی‌نژاد دفاع کردید، همین آقا این بی‌انضباطی‌های مالی را به وجود آورد.
خرازی با بیان اینکه در دولت قبل سازمان برنامه را منحل کردند تا هرگونه که دوست دارند عمل کنند، ادامه داد: برای آقای شریعتمداری متاسفم که خدمات دولت‌های دیگر را نادیده می‌گیرند و از دولتی دفاع می‌کند که جز آثار زیان‌بارش خدماتی را در جایی داشته است. دولت کنونی وارث یک دولتی پر از فساد اداری بود که هنوز هم نتوانسته است آن را جمع کند.
این کارشناس مسائل سیاسی اضافه کرد: آقایان در روزنامه‌های خود بی‌محابا دولت را می‌کوبند، رهبری در سال نو فرمودند؛ رعایت دولت، خدمتگزاران و قوای سه‌گانه را بکنید، همین روزنامه کیهان را بیاورید و ببینید که از ابتدای سال تاکنون چه دفاعی از دولت کرده و چه حیثیتی از دولت نبرده است.
خرازی عنوان کرد: یکی از بزرگ‌ترین مشکلات این است که بروید سراغ سازمان برنامه و بودجه، بروید سراغ جهانگیری و روحانی، عدد و رقم‌هایی که مشخص نیست کجاست. آقایان صدها بار گفته‌اند و یکی از بزرگان گفت: اتفاقی است که افتاده است فعلا بگذریم انشاالله خیر است. باید مشخص شود که این پول‌ها کجا خرج شده است.
وی افزود: به مظاهری گفتند فلان پول را بده و چون نداد عزل شد! پول‌هایی که توسط آقایان داده می‌شد و من دو سه مورد را دارم و خصوصی عرض می‌کنم، پول‌هایی که آقایان توزیع می‌کردند و سفرهایی که می‌کردند به جای کارآفرینی و تولید واردات از چین می‌کردند، همه ضبط شده و نوشته شده است.
رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان در پاسخ به شریعتمداری در خصوص واردات دسته بیل در دولت یازدهم گفت: واردات دسته بیل هم نتیجه قوانینی بود که دولت قبل تصویب کرد.
اهتمام جدی دولت برای برخورد با فیش‌های نجومی
وی خطاب به شریعتمداری گفت: شما از روزی که مسئول کیهان شدید یک گام و یک قلم درباره دفاع از تولید کشور ننوشتید. اینکه شما همین طوری تهمت بزنید و اهانت کنید که درست نیست.
رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان رو به شریعتمداری با بیان اینکه زمانی که شما می‌گویید فسادها را در روزنامه خود آورده‌اید دوستان ما در زندان و گرفتاری بودند و شما آزادانه حرف می‌زدید، تاکید کرد: فساد، فساد است.
خرازی افزود: معتقدم که اگر دولتی و رئیس دولتی آمد و دستور مبارزه با فساد داد باید از آن تقدیر کنیم، اگر دولتی دید در برخی جاها مشکلات جدی وجود دارد به آن رسیدگی شود، این دولت که بسیاری از گرفتاری‌ها را خودش به وجود نیاورده است بلکه وارث بسیاری از اخلاق‌های بد بوده است، رویه‌هایی بوده که انجام شده و باید با این رویه‌های بد مبارزه کرد.
وی در پاسخ به سوالی در خصوص اینکه آیا برخورد دولت با حقوق‌های نجومی را کافی می‌دانید یا خیر، عنوان کرد: تا جایی که اطلاع دارم البته اطلاعات من کامل نیست. هم آقای جهانگیری و هم روحانی اهتمام جدی دارند که با موضوع فیش‌های حقوقی برخورد کنند و حتی با نزدیکان خود هم برخورد کردند.
قرار نبود برجام مشکلات بین ایران و آمریکا را حل کند
وی در پاسخ به سوالی در خصوص عملکرد رسانه‌ها در خصوص مذاکرات هسته‌ای و برجام عنوان کرد: برجام یکی از همان قصه‌های پر غصه هفت گنبد افلاک این سرزمین است، اول باید مشخص کنیم که برجام یک معجزه بود یا یک واقعه تاریخی بود که اتفاق افتاد و کشور هم در شرایط خاصی بود و از صدر نظام که مقام معظم رهبری هستند تا همه دست‌اندرکاران مذاکرات یک هدف و چارچوب را دنبال کردند، اینکه ما تصور کنیم که برجام یک واقعیت آنچنانی است، درست نیست برجام ابزار است نه هدف.
خرازی افزود: رسانه‌ها در برجام در هر دو جریان تلاش زیادی کرده و سعی کردند مردم را با ابعاد مختلف برجام آشنا کنند، برخی تصورشان این بود با برجام اعتماد ایران و آمریکا جلب و مسائل ایران و آمریکا حل می‌شود، اصلا برجام موضوعی نبود که بخواهد به موضوع ایران و آمریکا ربط داده شود و بتواند مناسبات بین ایران و آمریکا را تلطیف کند. بلکه برجام سقف و کف مشخصی داشت و مسئولیت مذاکره‌کنندگان نیز سقف و کف داشت.
سفیر اسبق ایران در پاریس خاطرنشان کرد: مذاکره‌کنندگان ارشد ما اجازه نداشتند خارج از موضوع هسته‌ای با طرف آمریکایی صحبت کنند و رهبری برای آنها چارچوب تعیین کرده بودند. در این مسیر موضوع برجام به گونه‌ای شد که تحولات چشم‌گیری را به همراه داشت.
خصومت آمریکایی‌ها ادامه دارد
وی افزود: البته غلو‌هایی هم در آن صورت گرفته هم از جانب مخالفان هم موافقان. خصومت آمریکایی‌ها قبل از برجام وجود داشت و بعد از آن هم ادامه یافت و قرار هم نبود برجام مشکلات فیمابین را برطرف کند.
خرازی ادامه داد: برجام بالاخره توفیقاتی برای کشور آورده و در عین حال آن مدینه فاضله هم که فکر کنیم اگر برجام نبود زندگی مردم مختل می‌شد و جنگ می‌شد غلو‌هایی بود که صورت گرفته است.
وی تاکید کرد: اگر برجام بخواهد روال و رویه بشود، این یکی از بزرگ‌ترین خیانت‌های جدی به کشور است. برجام برای یک واقعه بود و آن هم مقطعی که ایران درگیر 6 قطعنامه تحریمی ملل متحد و 12 قطعنامه آژانس بود.
سفیر اسبق ایران در پاریس خاطرنشان کرد: برجام در مقطعی برجام شد و شکل گرفت که کنگره آمریکا اقدام به کاهش فروش نفت ایران کرده بود و هر 6 ماه 20 درصد از فروش نفت ایران را کاهش می‌دادند. زمانی که دولت یازدهم دولت را در اختیار گرفت زیر 800 هزار بشکه نفت می‌توانستیم بفروشیم در حالیکه تا قبل از تحریم‌ها 2 میلیون و 500 هزار بشکه نفت می‌فروختیم. نتیجه این کاهش فروش نفت را کشورهایی چون عربستان، امارات و دیگر کشورهای منطقه بردند.
رقم خوردن برجام‌های 2 و 3 درست نیست
خرازی خاطرنشان کرد: برجام واقعه مهمی در تاریخ دیپلماسی ایران بوده و هست، اما اینکه برجام بخواهد رویه شود معتقدم این کار درستی نیست و رقم خوردن برجام‌های 2 و 3 درست نیست.
وی با بیان اینکه برجام یک کف و سقف داشت، عنوان کرد: برجام باعث شد سیستم اتمی ایران و سیکل چرخه سوخت و تولید اورانیوم از بین نرود و با تکنولوژی برتر ادامه پیدا کند. در حال حاضر آب سنگین ایران را آمریکا می‌خرد، روسیه از ما اورانیوم 3/7 می‌گیرد و به ما کیک زرد می‌دهد و در کنار این اتفاقات تحقیق و توسعه نیز صورت می‌گیرد.
رئیس شورای مرکزی حزب ندای ایرانیان ادامه داد: یک زمانی در داستان تکنولوژی هسته‌ای 20 هزار سانتریفیوژ داشتیم در حالیکه برای سیستم اتمی 198 هزار سو نیاز داشتیم با IR1 پاکستان تنظیم کرده بودند که کار کنند و از 20 هزار سانتریفیوژ 10 هزار تای آنها کار می‌کرد، در حالی که الان دوستان سازمان انرژی هسته‌ای روی سانتریفیوژ IR8 کار می‌کنند که هر واحد آن 20 سو تولید می‌کند و این صرفه‌جویی ایجاد می‌کند و تحولات بزرگی می‌تواند ایجاد کند.
خرازی با اشاره به ورود ایران به پروژه گداخت هسته‌ای گفت: زمانی می‌گفتند ایران حق ندارد وارد چرخه سوخت شود و دانش هسته‌ای داشته باشد اما الان ایران را وارد پروژه گداخت هسته‌ای کرده‌اند و ایران به 8 کشور بزرگ جهان که در این پروژه حضور دارند پیوسته است.
رسانه‌ها و مخالفان دولت نباید به تیم مذاکره‌کننده تهمت بزنند
وی با اشاره به صحبت‌های مقام معظم رهبری در مورد تیم مذاکره‌کننده و اعتماد ایشان به این افراد تاکید کرد: نباید رسانه‌ها و کسانی که نظرشان با نظر دولت مخالف است به مذاکره‌کنندگان که مورد اعتماد رهبری هستند تهمت بزنند. مقام معظم رهبری آشکارا فرمودند که من این افراد را متدین و پرهیزگار و شجاع می‌دانم.
خرازی خطاب به شریعتمداری با بیان اینکه شما از روز اول موافق تحریم بودید، تاکید کرد: تمام بدبختی‌ها و فساد اقتصادی ما به دلیل تحریم‌ها است.
سفیر اسبق ایران در پاریس در پاسخ به اظهارات شریعتمداری در خصوص عکس‌های بابک زنجانی با هاشمی رفسنجانی و روحانی گفت: آقای احمدی‌نژاد هم با شارون عکس داشت. بلاتشبیه بحث‌های آقای شریعتمداری من را یاد توده‌ای‌ها می‌اندازد.
خرازی با اشاره به شرایط ایران در پیش از برجام عنوان کرد: می‌توان همه چیز را حاشا کرد و گفت هیچ اتفاقی نیفتاده است، ماشین تحریم متوقف نشده، در روابط بین‌المللی ایران تحولی رخ نداده، وقتی قرار است کسی بدون پشتوانه و توجه به واقعیت حرفی بزند می‌تواند هر چیزی بگوید.
وی در پاسخ به شریعتمداری در رابطه با ارائه سند در خصوص حرف‌هایش اظهار داشت: سندی که آقای شریعتمداری می‌دهد فکر می‌کنم به درد خود کیهان می‌خورد.
خرازی ادامه داد: مقام معظم رهبری فرمودند که ما در پیچ خطرناک تاریخی بودیم و با مدیریت ایشان و وزارت خارجه و تیم مذاکره‌کننده کشور را از یک بحران جدی نجات داد.
این کارشناس مسائل سیاسی ادامه داد: در اینکه صادرات نفت ما از 2 هزار و 500 بشکه به 800 هزار بشکه رسیده بود کسی تردیدی ندارد. در اینکه نرخ دلار چند برابر شد که تردیدی وجود ندارد، روزی که برجام آغاز شد 6 قطعنامه تحریمی در شورای امنیت داشتیم و 12 قطعنامه در آژانس، همه تحریم‌ها را لمس کردند. همین آقایان در روزنامه خود نوشتند که تحریم موهبت الهی است، بله موهبت الهی است با یک دولت مقتدری که بیاید و اقتصاد مقاومتی را آنطور که رهبری فرمودند رعایت کند نه اینکه جور دیگری عمل کند.
وی با بیان اینکه وقتی مذاکرات شروع شد قرار نبود سوء تفاهمات ما با آمریکا را رفع کند، اظهار داشت: نقاط عطف برجام این بود که آقایان قبول کردند که ایران آب سنگین داشته باشد در صورتی که بارها گفته بودند که ایران حق داشتن آب سنگین را ندارد. آقایان می‌گویند ما نوشتیم و گفتیم ایران از NPT خارج شود آقایان مگر چه کاره هستند؟ چه کسی به آقایان اجازه داده که کشور را با بحران مواجه کنند و با صحبت‌هایشان کشور را در آستانه جنگ قرار دهند. چقدر ما در مذاکرات آسیب مقالات و صحبت‌های آقایان را خوردیم.
سفیر اسبق ایران در پاریس گفت: تعلیق و توقف غنی‌سازی با برجام از بین رفت، راکتور آب سنگین اراک قرار بود کامل تعطیل شود، اما الان این اتفاق در برجام نیفتاده است. کیفیت سانتریفیوژها الان با قبل قابل مقایسه نیست.
هزینه حمل و نقل دریایی بعد از برجام یک پنجم شده است
خرازی در ادامه با بیان اینکه کلیه کشتیرانی ما متوقف شده بود و کشتی گندم ما در خلیج‌فارس سه هفته معطل بود که بار خود را تخلیه کند، عنوان کرد: در زمان تحریم‌ها کشورهایی که با ما مهربان بودند مانند چین و هند دلار را بین 65 تا 67 سنت از ما برمی‌داشتند و جنس بنجل خود را در کنار جنس خوب خود به ما می‌دادند، این رویه واردات فاسد در کشور از زمانی آغاز شد که تحریم‌ها این مسائل را برای ما ایجاد کرد. فردا آقای شریعتمداری با خطوط کشتیرانی تماس بگیرد، الان هزینه حمل و نقل دریایی بعد از برجام یک پنجم شده است.
وی خاطرنشان کرد: دو دولت بزرگوار این مشکلات را برای ما ایجاد کردند. تمام دانشجویان ما را از تحصیل در امور حساس محروم کرده بودند.
این فعال رسانه‌ای درباره اظهارات مکرر شریعتمداری برای ارائه سند، عنوان کرد: اینکه شما نمی‌توانید سند متوجه شوید مقصر من نیستم. قصد ادراک سند را ندارید من نمی‌توانم بیان کنم.
خرازی عنوان کرد: در گذشته صحبت از موشک می‌کردند و برنامه موشک بالستیک ما را آورده بودند، اما با 2231 تمام قطعنامه‌های گذشته تقریبا حل و فصل شد.
وی گفت: الان بیش از 40 تا 50 بانک درجه دو و سه با ایران کار می‌کنند.
این کارشناس مسائل سیاسی با بیان اینکه مشکل اقتصاد ملی ما مشکل برجام نیست، مشکل اقتصاد ملی ما آلودگی‌هایی است که باید به آن رسیدگی جدی شود، تصریح کرد: باید به اقتصاد مقاومتی توجه شود.
وی اضافه کرد: الان در شرایط فعلی من جلسه‌ای را از دکتر ظریف و دکتر سیف درخواست می‌کنم که بگذارند و من و آقای شریعتمداری و جهانگیری هم باشیم.
خرازی گفت: تحریم یک شبه گذاشته می‌شود، اما رفع موانع زمانبر است، اگر آقایان بگذارند.
نباید بیش از انتظار مردم برجام را مائده آسمانی دانست
سفیر اسبق ایران در پاریس عنوان کرد: سؤالی که من از مخالفان برجام داشتم و دارم. از اول هم گفتم غلو نباید کرد و نباید بیش از انتظار مردم برجام را مائده آسمانی دانست. برجام بخش‌های مثبت و منفی دارد و باید دستاوردهای برجام را اعلام کرد، آنچه دستاوردهای سیاسی و اقتصادی برجام است دولت باید اعلام کند. آنچه ما می‌شنویم و آنچه از ترافیک دیپلماسی که می‌بینیم این است که آن زمان هر روز یک تحریم داشتیم و نفت ما را نمی‌خریدند، اما امروز اینگونه نیست. ایشان می‌گویند پولش را نمی‌دهند می‌رویم سؤال می‌کنیم ببینیم در چه وضعی است.
وی گفت: هویت برجام ابزاری بود برای حل مشکلات کشور و این حل مشکلات کشور که آرمان همه دولت‌ها و کنشگران سیاسی است. یعنی اگر کنشگر سیاسی عاقل و فهیم و ملی باشد، از لحظه اول به دنبال این است که زندگی مردم را حل کند و فکر می‌کنم آقای شریعتمداری با من در این زمینه اختلاف دیدگاه نداشته باشد. همه دنبال این هستند که مشکلات مردم را حل کنند.
خرازی در واکنش به گفته شریعتمداری که شما من را توده‌ای خطاب کردی، گفت: من نگفتم توده‌ای، گفتم بلانسبت مثل توده‌ای‌ها بحث می‌کنید. وسط حرف من می‌آیید.
این کارشناس مسائل سیاسی افزود: وظیفه ملی ما چیست؟ آیا وظیفه ملی ما این است که از صبح برجام رئیس جمهور و دولت و برجام را بکوبیم؟ آیا وظیفه ملی ما این است که به عنوان دفاع از برجام، از آمریکایی‌ها دفاع کنیم و آمریکایی‌ها را توجیه کنیم. خیر؛ همین غلط است و همان هم غلط.
وی ادامه داد: باید مصالح ملی کشور را در نظر گرفت. در جزیره ثباتی هستیم که دور تا دور ما پر از مشکل است. عربستان عملا با ما وارد جنگ نانوشته شده است. چرا ترامپ، عربستان و ... علیه برجام کار می‌کنند چون این کارکردی داشته است.
خرازی افزود: دفعه بعد با دو تریلی اسناد می‌آییم که اسناد را به آقای شریعتمداری نشان دهیم.
ادامه دارد
با خمینی(ره) همه ناکامی ها و شکست های همه مبارزان راستین و دروغین میهن اسلامی میدل به کامیابی و پیروزی شد. با خمینی(ره) و فرزندان جان برکف او همه دشمنان داخلی و خارجی را شکستیم و برصدر نشستیم. بعد از آن یگانه روزگار اداره امور و رهبری خود را سپردیم به دست یگانه ای دیگر که خمینی دیگر است یعنی آیت الله خامنه ای. آیت الله خامنه ای این فرزند خلف خمینی، عین خمینی 27 سال است که ما را رهبری می کند با همه آنچه که ما داریم از عظمت و عزت و سرفرازی و سربلندی و غیره و دنیا ندارد. حالا تعدادی از ما انگار لیاقت و شایستگی خود را برای داشتن دنیا و آخرت از دست داده ایم، این همه نعمت و برکت و عظمت خود را ذلت و خواری و بدبختی می انگاریم، در حکومت علی(ع) بسر می بریم و علی(ع) را معاویه می بینیم و عدل علی(ع) ظلم و جور معاویه. خمینی و خامنه ای و شهدا و شعارهای خود را وانهاده ایم دنبال آمریکا و کشورهای غربی و اسراییل و عربستان سعودی و رژیم شاهنشاهی و آیت الله شریعتمداری و منتظری و صانغی و هاشمی و حسن روحانی و سیدحسن خمینی و مسعود رجوی و میرحسین موسوی و رضاپهلوی و مهدی کروبی و محمد خاتمی و سروش و گوگوش راه افتاده ایم، با حجاب و عفاف و تقوا و قرآن و سنت و سیره درافتاده ایم و طرفدار همه مفاسد دیروز و امروز و همه فاسدان دیروز و امروزیم و هرکه هم، بما می گوید از جهنم بترسید می گوییم ما بهشتی هستیم شما از جهنم بترسید! امان از نفس اماره و امان از شیاطین جن و انس!